Kamēr izslimos 80% paies gadi, jau būs tālas mutācijas un varēsim slimot paralēli no jauna. Asv vien knapi gads pagājis un 200k rip.
Un ko vispār pavasarim piefisāties? Neviens nekuja nezināja. Zviedri tik izgāja uz risku, bet ar ierobežojumiem, go nevajag aizmirst. Pārējā pasaule lockdown, jo riska teorija tapēc ir teorija.
Imunitātes nebūs. Nē kolektīvās, ne individuālās. Tāpēc ka antivielas organismā atrodamas mēnešus 3, pēc pašreizējiem datiem. Un ir dati par atkārtotu saslimšanu. Tāpēc arī no vakcīnas īsti lielas jēgas nav. Jo katrus 3 mēnešus (patiesībā divus) būs jāveic revakcinācija un jācer, ka vīruss pa šo laiku nebūs pārāk tālu aizmutējis. Reku, gripai vakcīnas it kā ir, bet nu hvz teikt ka baigi strādā arī nevar.
Vīruss kā tāds pats par sevi nav nekas īpašs. Drīzāk stāsts ir par to, ka ZINĀMAM % POPULĀCIJAS ŠIS VĪRUSS IZRAISA BAIGI NEKONTROLĒJAMO ORGANISMA AIZSARGREAKCIJU. Imūnsistēma sajūk prātā un sāk nogalināt savu SAIMNIEKU. Te ir gan smagās gaitas, gan exitus.
Un atkal moments- ja cilvēkam ir alerģija uz kaut ko, tad katra nākamā reize var būt smagāka par iepriekšējo.
Spāņu gripa plosījās 2 gadus, inficēja 500 miljonus un 50 vismaz esot miruši. Pēc tam pazuda un viss. Principā, uz to tiek arī cerēts. Ka ļaudis būs saprātīgi, ierobežos kovida pārnesi un tas izbeigsies pats no sevis. Katrā organismā vīruss vairojas un iznāk ārā jau savādāks nekā bija. Bet pagaidām izskatās, ka šis kļūst tikai lipīgāks..
Es uz, domāju ka gadus 3 mums nāksies ar šito visu sadzīvot. Šobrīd tik devītais pandēmijas mēnesis.
06 Oct 2020, 00:07:41 @cipargalva rakstīja:
Kā konkrēti tiek ārstēti stacionētie pacienti ar vidēji smagu slimības gaitu? Zoo varbūt var pateikt?
Simptomātiski. Katram pa savam. Skābeklis, daudz NaCl, koriģē elektrolītus lai neizmīž visu kāliju no organisma un neaiziet ar sirdi. Monitorē lai nesākas bakteriālā pneimonija, kura uz antibiotikām nevisai reaģē. Nu, un lai nesaasinās pacienta hroniskās saslimšanas.. kas ir diezgan mission impossible.
06 Oct 2020, 06:01:12 @Zoo rakstīja:
Drīzāk stāsts ir par to, ka ZINĀMAM % POPULĀCIJAS ŠIS VĪRUSS IZRAISA BAIGI NEKONTROLĒJAMO ORGANISMA AIZSARGREAKCIJU. Imūnsistēma sajūk prātā un sāk nogalināt savu SAIMNIEKU. Te ir gan smagās gaitas, gan exitus.
Tas nebija saistīts ar to, ka vīruss iesēžas eritrocītos un kad inficētos eritrocītos immūnsistēma novālē tad vakars uz ezera, jo necirkulē skābeklis uz šūnām un neviens ventilators tur nepalīdzēs?
Zoo visu skaidri un saprotami uzrakstīja, bet ja vīrus mutējas un paliek tikai lipīgāks, tad nah ļauj viņam plosīties un cer uz cilvēku godprātu, valstis kas uztaisīja pilnīgu lockdown lielākajās pilsētās , tagad dzīvo bez covid, un joprojām ceļošanu aizliedz, vai nebija loģiskāk visām valstīm uztaisīt lockdown kad tie skaitļi nebija tik lieli, jo tad saknē vīruss jau būtu var teikt pazudis, jo šobrīd izskatās viss pēc vienas lielas biznesa idejas. Amazon pus gada laikā uzkāpj pa 80 miljardiem, lielie farmas dabon līgumus par covid vakcīnu, lielie uzņēmēji pelna piķi jo spēj pārņēmt tirgu, kamēr mazie uzņēmumi visā pasaulē bankrotē. 2-3 nedēļu pilnīgs lockdowns būtu atrisinājis visu un radījis mazāk ekonomiskas sekas, nekā ļaut tagad 3 gadus sadzīvot ar dažādiem ierobežojumiem, ar kuriem daudziem ir aizliegts pelnīt savā sfērā.
06 Oct 2020, 08:25:13 @davisTK rakstīja:
Zoo visu skaidri un saprotami uzrakstīja, bet ja vīrus mutējas un paliek tikai lipīgāks, tad nah ļauj viņam plosīties un cer uz cilvēku godprātu, valstis kas uztaisīja pilnīgu lockdown lielākajās pilsētās , tagad dzīvo bez covid, un joprojām ceļošanu aizliedz, vai nebija loģiskāk visām valstīm uztaisīt lockdown kad tie skaitļi nebija tik lieli, jo tad saknē vīruss jau būtu var teikt pazudis, jo šobrīd izskatās viss pēc vienas lielas biznesa idejas. Amazon pus gada laikā uzkāpj pa 80 miljardiem, lielie farmas dabon līgumus par covid vakcīnu, lielie uzņēmēji pelna piķi jo spēj pārņēmt tirgu, kamēr mazie uzņēmumi visā pasaulē bankrotē. 2-3 nedēļu pilnīgs lockdowns būtu atrisinājis visu un radījis mazāk ekonomiskas sekas, nekā ļaut tagad 3 gadus sadzīvot ar dažādiem ierobežojumiem, ar kuriem daudziem ir aizliegts pelnīt savā sfērā.
Ko var gribēt no cilvēkiem, ja pat USA prezidents ar visu savu infekciju uzvedās kā pilnīgs pamuļķis? Tepat powerā ir vesela kaudze atmiņa sūdens un vertikālās peļķes alda G liecinieku sektantu, kuri sarežģītāku informāciju uztver sava intelektuālā līmeņa ietvaros.
Zoo, vai tad antivielas netiek ražotas tikmēr, kamēr ir periodisks kontakts ar vīrusu? Tā taču principā darbojas arī revakcinācija. Par vīrusa mutācijām tagad nerunājam.
06 Oct 2020, 08:25:13 @davisTK rakstīja:
Zoo visu skaidri un saprotami uzrakstīja, bet ja vīrus mutējas un paliek tikai lipīgāks, tad nah ļauj viņam plosīties un cer uz cilvēku godprātu, valstis kas uztaisīja pilnīgu lockdown lielākajās pilsētās , tagad dzīvo bez covid, un joprojām ceļošanu aizliedz, vai nebija loģiskāk visām valstīm uztaisīt lockdown kad tie skaitļi nebija tik lieli, jo tad saknē vīruss jau būtu var teikt pazudis, jo šobrīd izskatās viss pēc vienas lielas biznesa idejas. Amazon pus gada laikā uzkāpj pa 80 miljardiem, lielie farmas dabon līgumus par covid vakcīnu, lielie uzņēmēji pelna piķi jo spēj pārņēmt tirgu, kamēr mazie uzņēmumi visā pasaulē bankrotē. 2-3 nedēļu pilnīgs lockdowns būtu atrisinājis visu un radījis mazāk ekonomiskas sekas, nekā ļaut tagad 3 gadus sadzīvot ar dažādiem ierobežojumiem, ar kuriem daudziem ir aizliegts pelnīt savā sfērā.
Ko tu murgo? Tā ir pilnīga utopija, kā tu iedomājies 7 miljardus pilnīgā izolācijā iebāzt? Izolācija var palīdzēt īslaicīgi, vietējā mērogā. Cilvēka organisms spēj pielāgoties daudz kam, palasi vēsturi vairāk. Dienvidamērikā, Ziemeļamērikā lielāko daļu piebeidza Eiropiešu ievazātās slimības. Tā ir mūžīgā cīņa starp vīrusiem un imūnsistēmu. Un diemžēl kāds arī zaudē, bet tāda ir dzīve. Ko tagad? #katram savu personīgo bunkuru
06 Oct 2020, 09:06:35 @cipargalva rakstīja:
Zoo, vai tad antivielas netiek ražotas tikmēr, kamēr ir periodisks kontakts ar vīrusu? Tā taču principā darbojas arī revakcinācija. Par vīrusa mutācijām tagad nerunājam.
Tāda bija zviedru ideja... un tas saucās masu imunitāte. Tipa- kā walking dead zombiji. Visi slimi..
06 Oct 2020, 08:25:13 @davisTK rakstīja:
Zoo visu skaidri un saprotami uzrakstīja, bet ja vīrus mutējas un paliek tikai lipīgāks, tad nah ļauj viņam plosīties un cer uz cilvēku godprātu, valstis kas uztaisīja pilnīgu lockdown lielākajās pilsētās , tagad dzīvo bez covid, un joprojām ceļošanu aizliedz, vai nebija loģiskāk visām valstīm uztaisīt lockdown kad tie skaitļi nebija tik lieli, jo tad saknē vīruss jau būtu var teikt pazudis, jo šobrīd izskatās viss pēc vienas lielas biznesa idejas. Amazon pus gada laikā uzkāpj pa 80 miljardiem, lielie farmas dabon līgumus par covid vakcīnu, lielie uzņēmēji pelna piķi jo spēj pārņēmt tirgu, kamēr mazie uzņēmumi visā pasaulē bankrotē. 2-3 nedēļu pilnīgs lockdowns būtu atrisinājis visu un radījis mazāk ekonomiskas sekas, nekā ļaut tagad 3 gadus sadzīvot ar dažādiem ierobežojumiem, ar kuriem daudziem ir aizliegts pelnīt savā sfērā.
Ko tu murgo? Tā ir pilnīga utopija, kā tu iedomājies 7 miljardus pilnīgā izolācijā iebāzt? Izolācija var palīdzēt īslaicīgi, vietējā mērogā. Cilvēka organisms spēj pielāgoties daudz kam, palasi vēsturi vairāk. Dienvidamērikā, Ziemeļamērikā lielāko daļu piebeidza Eiropiešu ievazātās slimības. Tā ir mūžīgā cīņa starp vīrusiem un imūnsistēmu. Un diemžēl kāds arī zaudē, bet tāda ir dzīve. Ko tagad? #katram savu personīgo bunkuru
Tu laikam cirvis esi. Paskaties kartē un paskaties saslimušo skaitu, kādus 7 miljardus jāiebāž izolācijā. Tāpat kā uzņēmumus kuros atklāj covid, tā arī pilsētas taisa lockdown. Tajās pilsētās vai reģionos kurās ievazāja būtu lockdown un viss būtu bijis zbis. Ja pasaulē martā bija tikai 120 tūkstoši gadījumi, tad ar lockdown palīdzību varēja izolēt noteiktus reģionus un viss. Daudzas valstis to izdarīja un dzīvo var teikt covid brīvi un atgriezušies iekšienē pie normālas dzīves.
Kuras šobrīd dzīvo brīvi? Ziemeļkoreja? Baltkrievija?
Brīvi dzīvo tās valstis, kuras kaut kādu iemeslu dēļ nevar atļauties ar šito visu purgu stīvēties..
06 Oct 2020, 09:12:13 @cipargalva rakstīja:
Es zinu, kā to sauc.
Un autoimūnus procesus taču medicīna sen kā prot nomākt. Kortikosteroīdi nepalīdz smagajiem gadījumiem?
Nu palīdz. Tieši vai netieši kortikosteroīdu dēļ mortal rate ir nokrities par 50%
Bet ir otra problēma- uz novājinātas imunitātes rēķina visas pārējās šaizes lien ārā- asinsspiediens, diabēts, sirdskaites, visādas pneimonijas, veidojas infekcijas, iekaisumi, abscesi..
Pie tam imūnsistēmas vētras rezultātā iet pa bārdu kapilārā asinsrite, īpaši plaušās un gļotādās.
06 Oct 2020, 09:17:55 @Zoo rakstīja:
Nu palīdz. Tieši vai netieši kortikosteroīdu dēļ mortal rate ir nokrities par 50%
Bet ir otra problēma- uz novājinātas imunitātes rēķina visas pārējās šaizes lien ārā- asinsspiediens, diabēts, sirdskaites, visādas pneimonijas, veidojas infekcijas, iekaisumi, abscesi..
Pie tam imūnsistēmas vētras rezultātā iet pa bārdu kapilārā asinsrite, īpaši plaušās un gļotādās.
Piekritīsi, ka tādiem pacientiem principā tikpat bīstama ir jebkura sezonāla rakstura slimība un īstenībā šādi gadījumi ir diezgan liela ikdiena dažās nodaļās?
Nesaku, ka viena dzīvība ir vērtīgāka par citu, taču nevajag arī uzpūst ziloni, situācija jāvērtē objektīvi. Kāds izdzīvo, kāds mirst, dažreiz krietni ātrāk nekā gaidīts.
Ārstiem ir viens liels niķis, it īpaši tiem ar lielo pieredzi - nemediķus uzskatīt par pilnīgiem analfabētiem un stāstīt dažreiz pekstiņus, dažreiz puspatiesības, dažreiz vispār neko, jo tāpat tak neko nejēdz, nav vērts tērēt savu vērtīgo laiku. Piekrītu, ir daļa tupo, bet ne tuvu visi ir tādi.
[ Šo ziņu laboja cipargalva, 06 Oct 2020, 09:53:50 ]
Offline
Katram pa savam. Skābeklis, daudz NaCl, koriģē elektrolītus lai neizmīž visu kāliju no organisma un neaiziet ar sirdi. Monitorē lai nesākas bakteriālā pneimonija, kura uz antibiotikām nevisai reaģē. Nu, un lai nesaasinās pacienta hroniskās saslimšanas.. kas ir diezgan mission impossible. 
